28.3.10

Stručni ispit iz oblasti bezbednosti i zdravlja na radu

POOOOLOŽIOOO! Položio IZ PRVE - verovali ili ne! Sva 4 dela (ili šest? - četiri usmena i dva pismena dela ispita)... Od 9 sati jutros - do 16.45 popodne. Ukupno 4 x 3 pitanja + dve pismene teme...

Znam da ova tematika neće naročito interesovati mnoge koji inače svraćaju na ovaj blog, ali cenim da će sveža informacija - iz prve ruke- biti "zlata vredna" svima onima koji će u skorije vreme biti u istoj situaciji. Osim mnogih koje su "delegirali" (da ne kažem "nasamarili") da za firme u kojima rade - obave ovu "formalnost", to će nadam se biti i mnogi privatni preduzetnici koji su izračunali (kao npr. ja) da će na ovaj način uštedeti "sitnicu" od 4 - 5.000 eura za dve-tri godine (jedan pristojan, pa makar i polovan - auto?) Video sam da ima i ljudi koji su nezaposleni, a dosetili su se da bi im ovaj ispit mogao pomoći da preko noći dodju do posla...

Ali podjimo redom: svu literaturu (oko 700 strana raznih, konvencija, zakona i pravilnika - koji su navedeni na sajtu ministarstva (rada i socijalne politike) sam spakovao (Zip, 5Mb) i možete da je download-ujete ovde. Isti link možete naći i na dnu kontakt strane na našem sajtu. Na to mukotrpno istraživanje i "kompajliranje" iz raznih izvora, potrošili smo (uglavnom moji vredni saradnici) pozamašnu količinu vremena i energije. Neke stvari smo pronašli samo na Hrvatskim sajtovima, a neke konvencije samo u Engleskom originalu (ali pokazalo se da nisu od presudne važnosti). Koliko vidim sajt Ministarstva (tj Uprave za bezbednost) se redovno ažurira pa proverite i ovde da nema nekih izmena...

Ono što vas predpostavljam najviše interesuje je - kako teče sam tok ispita? Prvo da vam kažem (ukoliko već ne znate) da imate pravo da dodjete subotom ili nedeljom u 9 časova u Ministarstvo (Terazije 40) i da prisustvujete celom toku ispita. Ja sam to pravo iskoristio prošle subote, i mogu vam reći da mi je mnogo pomoglo.  Sam ispit se sastoji iz dva dela. Svaki deo je podeljen u dve celine koje se polažu kod dva različita ispitivača, tako da sve izgleda kao četiri nezavisna ispita, pri čemu su prva dva usmena, a druga dva se sastoje iz pismenog dela (radi se zajedno za oba dela, ali na dve odvojene teme) i dva usmena dela kod kojih se prvo brani tema, a potom ponovo izvlače tri pitanja.)

Zvuči malo zamršeno, ali poenta je da ako položite tzv "opšti deo" (kod prva dva ispitivača) - to vam se računa čak i ako npr padnete na nekom od preostalih delova. Isto važi i kod posebnog dela, ako odbranite oba pismena dela, sledeći put (ako padnete) polažete samo usmeni deo, ali kod OBA ispitivača, bez obzira šti ste pali npr. samo kod jednog. Najjednostavnije rečeno: prva dva usmena, i druga dva pismena dela čine celine koje vam se priznaju u slučaju da izlazite ponovo.

Detaljan program imate naravno na sajtu ministarstava, a ono što nemate ide ovako:

Prvi ispit (radno pravo): Pitanja: 1 - Kako se uredjuju prava po osnovu rada; 2 - Savet zaposlenih; 3 - Učesnici u zaključivanju kolektivnih ugovora

Drugi ispit (medjunarodni izvori i zakon o bezbednosti i zaštiti na radu): Pitanja: 1 - Pojam zaposlenih po zakonu o bezbednosti; 2 - Način osposobljavanja za bezbedan rad;  3 - Lica protiv kojih se pokreće prekršajni postupak;

Treći ispit (procena rizika) Pismena tema: "Procena rizika za radno mesto (po izboru) iz vaše delatnosti/firme i preporučene mere" (vreme za izradu obe pismene teme ukupno 2 sata)
Treći ispit (usmeni deo ispita) Pitanja: 1- Pojam opasnosti;  2 -  Osnov za pokretanje procedure procene rizika; 3 -  Uloga inspekcije u sprovodjenju zakona;

Čevrti ispit (mere zaštite na radu) Pismena tema: "Mere zaštite na radu u grafičkoj delatnosti"
Četvrti deo (usmeni deo ispita) Pitanja: 1 - Mere zaštite pri zemljanim radovima u gradjevinastvu; 2 - Zaštitne naprave i blokade; 3 - Zaštitna sredstava za zaštitu disajnih organa;

(Naravno ovo su pitanja koja sam ja izvukao. Video sam i neki spisak sa 60-tak pitanja  koji "kruži" unaokolo,  ali sam čuo i kometar da su ljudi izvlačili pitanja kojih nama na tom spisku... Umalo da zaboravim, ja nisam koristio ni jednu od knjiga koje se mogu nabaviti, neke su stvarno paprene, oko 5000 dinara, a neke ništa ne valjaju pošto, na primer, uopšte ne pokrivaju četvrti deo ispita)

Ono što ćete najbolje videti svojim očima (zato vam savetujem da obavezno odete da slušate ispit - ako možete) je kriterijum i odnos ispitivača. Moje iskustva (sa dve različite "garniture" ispitivača, a koliko znam ima ih 4) je da su, kako to jedan od vrlo uslužnih zaposlenih kaže: "vrlo kvalitetni ljudi", koji će se maksimalno potruditi da vam pomognu da pokažete bilo koje znanje (koje imate). To ide čak dotle da sam prisustvovao malo komičnoj sceni kada je ispitivač sricao odgovor "na slovo-na slovo" - ne bi li kandidata podsetio na deo pitanja koji je zaboravio da spomene u odgovoru. Bukvalno "čupaju kleštima" odgovore, ukoliko vide da ste zaista ozbiljno shvatili celu stvar. Bolje pričajte više nego što treba, ako nešto ne znate - možete i da promašite temu, ako ne baratate dobro terminologijom ili ne znate precizne definicije - samo pričajte sve što znate, svojim rečima - i biće sve u redu. Moj utisak je da je palo 20-25% kandidata. One koje sam čuo - i ja bih oborio (uključujići i neke koji su prošli "na mišiće"), mislim da je ispitivanje više nego korektno, a da je problem to što se u mnogim firmama biraju pogrešni ljudi (možda i nemaju bolje?)

Mislim da je prosečno inteligentnoj osobi potrebno da minimum dva (po mogućstvu tri) puta pročita sve zakone, i ostalu dokumentaciju. Mene lično je najviše brinuo četvrti deo koji se odnosi na 10 pravilnika iz najrazličitijih oblasti od struje, preko hemije, i šumarstva, do gradjevine i poljoprivrede... Čime god da se bavite bar 50% tematike će vam biti "španska sela". Mislim da to niko ne može da stvarno nauči. Na našu sreću izgleda su toga i ispitivači svesni (inače niko nebi položio). Kriterijum na tom delu ispita je da pokažete da ste pokušali da se udubite u problematiku, i da ste pokupili nešto upotrebljive logike iz prethodnih delova ispita.

Još samo bih da dodam da je (uprkos mojim očekivanjima) odnos prema "vlasniku" koji se sam upustio u sve ovo (umesto da odredi nekog drugog) bio vrlo blagonaklon, čak sam dobio i neke pohvale u tom smislu. 

Iz ovog zanimljivog iskustva posebno mi se svideo detalj koji zvuči skoro kao anegdota. Ispitivač (gospodja koja je ujedno i jedan od pisaca zakona) bila je toliko oduševljena jednim mladim čovekom, koji je samoinicijativno  došao da o svom trošku polaže ispit (inače nezaposlen, a profesionalno se bavi standardizacijom) - da je tražila da joj ostavi kontakt da bi se dogovorili oko moguće profesionalne saradnje. Dečko je stavio jednu-dve pametne opaske, i dao neki inteligentan komentar - i ko zna? Možda obezbedio sebi veliku karijeru (sa takvim pristupom budućnost ga sigurno čeka) Bilo mi je drago, kao da mi je rod-rodjeni...

Izgleda za nas ipak ima šanse!
.
(slika preuzeta odavde)

29 comments:

  1. Bravo, bravo, tapš, tapš, tapš! Ovo si baš muški uradio. Skinuo si bedu sa vrata, a i "oslobodio" buduću lovu. :-) 'Vake ispite obično narod popada iz nekih delova, pa onda polažu ponovo itd. Sigurno je da sve što si napisao i savete koji si dao su vrlo korisni za one koji se tek spremaju da polažu ispit. :-) O materijalu koji ćeš da prikačiš da i ne pričam. Taman sutra da častiš narod na poslu, kad si ih već "maltretirao" da pakuju materijal. :-)

    ReplyDelete
  2. Vala, ima sve da ih vodim na večeru! Ali za klince sam se zaznuo... Sinoć sam (misleći da ću sigurno da padnem, bar na četvrtom delu) obećao da ću ako položim iz prve - da ih vodim u Diznilend! Pa ti gledaj sad u kom sam ja problemu...

    ReplyDelete
  3. Ako, ako, ionako si unapred uštedeo novce. :-)) Šta da ti kažem, pravi itinerer lagano. :-))

    ReplyDelete
  4. Svaka čast. Čestitam! A i valja se te ušteđene pare - buduće, uložiti na pravi način. Znači decu u Diznilend, kad je već data reč - pod obavezno!

    ReplyDelete
  5. Ja sam očekivao neki "konstruktivan" savet, npr kako da "dovedem" Diznilend ovamo, ili nešto slično... Ali, vidim da ste svi na njihovoj strani... Dobro je da da bar nisam precizirao na koji Diznilend mislim (i da nisam davao precizne rokove) Ali, iz svega se može izvući neka pouka...

    ReplyDelete
  6. ČESTITAM! Nosio se mišlju ja, al mi se to nešto i ne uklapa u struku.

    ReplyDelete
  7. Pa, znaš šta, možeš lako da ga "dovedeš" na DVD-iju ili da ih odvedeš na virtuelno putovanje. :-D, to ti je najjeftinije. Mada, znaju deca šta valja, sigurno su to oni već 200 puta gledali, hehehehe. Nema sad 'oćeš-nećeš. Evo, i ja glasam za Diznilend, bilo američanski, bilo evropski. :-))

    ReplyDelete
  8. @Kajzer Soze - ne znam na koji posao "ciljaš", ali znam da su dolazili i ljudi iz domova za stare, veletrgovine, apoteka, državnih institucija (o "običnim" firmama svih profila da ne govorim)... Da ne ispadne da te nagovaram (ispit je stvarno "žešče smaranje") ali sam siguran da svakom podiže šansu pri traženju (novog) zaposlenja. Skoro sve firme i institucije su (od pre tri godine) u obavezi da regulišu ovu oblast, neki koriste (skupe) usluge specijalizovanih agencija, ali se većina trudi da ima nekog ko je već na platnom spisku, ko će "za iste pare" da obavlja i taj posao. Ljudi sa tim "papirom" ima vrlo malo, tako da ti sve to dodje kao značajna "extra prednost" u nekom tvom CV-u.

    Šta god mogu (tebi ili nekom drugom) da pomognem - tu sam!

    ReplyDelete
  9. This comment has been removed by the author.

    ReplyDelete
  10. Miodraže, nekako ne vidim sebe kao pravnika u toj priči,mada nije isključeno da ću ga jednm polagati, hvala na savetu.

    ReplyDelete
  11. @Kajzer - Najbolji štos je što je veći deo od onih 700 strana čine razni pravilnici i zakoni (to je onaj "smarački" deo) Šalim se! Stručna sprema ili profesija nisu bitni (mislim da je i zamišljeno da to bude neko dodatno zaduženje, tj odgovornost...)

    ReplyDelete
  12. Svaka čast na položenom ispitu, a tek na uloženom trudu ovde. Informacije su svakako korisne (to those concerned) a podelivši svoj materijal, mnogima si skratio muke!

    ReplyDelete
  13. @marjan paradoksija - Hvala! Ali moram da priznam da su mi motivi u stvari dvojaki. Naravno da će mi biti drago da pomognem svima koji se nadju u istoj situaciji, ali još draže mi je da "smrsim konce" onima koji pokušavaju da profitiraju na svemu ovome. Kao i uvek jedna (u suštini plemenita stvar) kod nas se pretvorila u "ljutu tezgu", gde mnogi pokušavaju da se "ogrebu dok mogu". Ovo je način kako im se može stati na put...

    ReplyDelete
  14. Ajaj, i ja sam išla na taj ispit.Sve mi je uspelo osim zadnjeg.Na letovanju sam provela vreme s učenjem-sada mi je žao,i pokušala sam ponovo, pa opet nije uspelo.Moram da priznam, kao ženi,nije mi ležao taj deo gradiva(medicinska sestra sam po struci), i odustala sam.

    ReplyDelete
  15. @Aniko - Priznajem da nije lako, ja nisam verovao da ću "iz prve" položiti poslednji deo, ali sam ipak prošao nekako... Ne znam šta da ti kažem, iskreno - meni bi bilo žao da odustanem tako blizu "cilja"...

    ReplyDelete
  16. Ja sam se samo vratio da ti kažem da razmatram polaganje tog ispita kao jednu od opcija,pa pošto si se tako srdačno ponudio da pomogneš,možda ću te cimati ako bude nekih nedoumica :))

    ReplyDelete
  17. @Kajzer Soze - Baš mi je drago što to čujem. Slobodno se javi ako ti zatreba nešto. Materijali iz kojih sam ja učio su ti u fajlu za download, a moj prvi savet ti je da ipak pokušaš i da nadješ neku knjigu (mislim da je tako ipak lakše). Video sam na polaganju da postoje i neke skripte... "Proguglaj" malo.

    ReplyDelete
  18. Svaka cast! Veoma si mi pomogao svojim informacijama, s obzirom da se spremam da polazem taj ispit. nadam se da cu i ja imati srece i poloziti ga iz prvog puta!

    ReplyDelete
  19. Da li treba pratiti samo one clanove, sto se tice Zakona, koji su nabrojani u Pravilniku o polaganju?
    Nadam se da ce mi cetvrti deo, koji mi jedino i lezi (diplomirani sam inzenjer arhitekture), biti mnogo laksi za ucenje nego opsti.

    ReplyDelete
  20. @mirjana - u ovim materijalima koje sam ja skidao sa interneta su uglavnom ti članovi iz pravilnika (osim ako na istoj strani nije bio još po neki, ali te "viškove" možeš slobodno da "precrtaš") Slažem se da je prvi deo veoma dobar za uspavljivanje, ali zato predlažem da se tako i organizuješ: pre podne ošti deo - uveče pravilnici!

    ReplyDelete
  21. Vidim da ste rekli da stručna sprema i profesija nisu bitni, ali ja konstantno svuda na internetu nailazim da je potreban VII stepen za polaganje. Da li postoji neki broj telefona na kojem mogu dobiti potrebne informacije? I koliko košta polaganje ispita?

    ReplyDelete
  22. Koliko ja znam, VII stepen strucne spreme je potreban samo ako zelis da polazes za licencu da osnujes agenciju koja bi za druge firme obavljala BZR, a ako zelis da polazes ovaj strucni ispit za lice BZR u tvojoj firmu, onda strucna sprema nije bitna.

    ReplyDelete
  23. MIODRAZE, cestitam!!! Svaka ti cast, uvek se obradujem kad cujem da je neko polozio jer ovako gledajuci sa strane, ispit mi deluje kao bauk. Zanima me koliko ti je vremena trebalo da spremis ispit? I koliko si dnevno ucio? Znam da je to manje vise individualno, ali me zanima bar okvirno. Ja imam knjigu-MATERIJAL ZA PRIPREMU STRUCNOG ISPITA ZA OBAVLJANJE POSLOVA BEZBEDNOSTI I ZDRAVLJA NA RADU-Univerzitet u Nisu, Fakultet zastite na radu. Jednom sam je presla za sad-:(, ali skinula sam tvoj zip, bas sam se odusevila kad sam videla da si postavio, hvala za to. Taman ne moram da trazim na drugim mestima. Pozdrav!

    ReplyDelete
  24. Potrebno vreme je uvek individualno, ali verujem da prosečno inteligentna osoba treba nešto da pročita 3 puta da bi memorisala. Pošto ovde ima stvarno "smaračkih" delova, povećaj to malo, i to bi bilo to. Drugo je pitanje kondicije, ja stalno nešto "čituckam" pa mi nije bio problem da u toku dana provedm 3-4 sata nad knjigom... Ali čim primetiš da ne znaš šta si pročitala u prethodnom pasusu (ni iz drugog pokušaja) - batali, i napravi pauzu, ili nastavi sutra...

    ReplyDelete
  25. Hvala puno...:)))

    ReplyDelete
  26. Hvala, hvala i još jednom ti mnogo hvala što si nam na ovako slikovit način dočarao kako se polaže ispit, i naravno hvala za literaturu.

    ReplyDelete
  27. ja sam po struci Dipl. inž zaštite na radu i nije tako sjajno i bajno kao što se predstavlja....ukoliko nemaš DEBELU vezu nikada se nećeš baviti strukom bezbednosti i zdravlja na radu..... ja sam nezaposlena 3 god. kao i još 5 mojih kolega sa faxa iako imaju radno iskustvo.... jesze možda lako položiti.....ali šta posle....imate samo još jedan sertifikat u rukama da poažete BIROU...

    ReplyDelete
  28. @Dipl.inž - Veruj da mi na kraj pameti nije da ti "uzimam posao". Meni je (kao i mnogima u ovoj zemlji) jedini problem u tom "papiru" i u propisima koje doživljavamo kao još jedan harač, samo jedan od mnogih koje odavno više ne možemo da izdržimo.

    Ako se pitaš ko je "pojeo" tvoje radno mesto obraćaš se na pogrešnu adresu. Nas 15-tak ne možemo zaraditi za tvoju platu. Već izdržavamo 10 penzionera, 4 profesora, 5 medicinara, 3 policajca, 2 vojnika, i bog-te-pita koliko birokrata...

    Žao mi je, ali tako stoje stvari.

    ReplyDelete

Voleo bih da čujem vaš komentar: